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[心得交流] [三行书房]论坛记事。之一

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发表于 2017-10-8 23:32:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 半半 于 2017-10-8 23:40 编辑

应该严厉谴责的!
    ──为某论坛对豫姝诗友的不文明行为而写
              文/半半

说在前面:
 本文原作发表于17827日(http://www.chwsw.com/thread-130602-1-1.html),其文旨在为我站诗友在他坛所受冤屈伸张正义,发表之后,诗友反映热列,而却遭某位诗歌义工蓄意滥权,将本文连同其它几篇同系列之报导,重新编辑、抹除原文,并删除丢弃。其既不能为受冤屈诗友产生同理心,还企图淹灭本文,其行为实在让人无法理解。
 为恢复本文原貌,继续争取我站诗友的清白,让做错事的人知所错,不再犯同样错误,乃决定重新发帖,并将日前所读取有利证据,纳如本文第10段。请诗友们了解真相、支持正义。




0。
 在论坛写诗的诗人,肯定不喜欢自己的作品无端被删掉,也肯定不喜欢自己的账户莫名其妙被停止或删除。
 即便是误删。

1。
 151214日,风剑心离开中微,创立自己的诗歌论坛之后,自己不知道是在什么时候网名被删除,在重新注册后登录中微发文大叹这管理者的胸怀啊……
 这一叹,不得了。他的账户,包括他的网名以及在中微发表过的所有作品,在中微高层的一怒之下,一夕之间,被刨得干干净净。
 论坛上,彼此之间难免会有意见或看法不同的时候,但是如果其中一方借着论坛的权限,无理制压甚至把对方的账户或网名,尤其是发表过的诗作全部删除,这就有点过份了。
 对于这一点,我曾经在16823日至27日分段表《还请珍惜诗人的作品----说说中微前站长风剑心的微型诗》痛批这种行为,简直就是把论坛当做诗歌屠宰场!

 时隔一年半,这种漠视诗人创作的野蛮行为,又发生了。
 这次,不在中微……

2。
 1769日上午,我在〈天歌微型诗探讨〉论坛浏览,无意间读到原本担任园丁(相当于超级版主)的豫姝,在8:52以新手的身份发了一个题为:《我想问一下,为啥我的帖子全没了?》的新人帖,内容为:而且成了新人,他为他未存档的临屏创作喊冤。
 不久,我看到有其它的诗歌义工站出来表示可能是误删。

 是误删吧。当时我也是这样想的,删广告帖时往往会有这样的误删情况发生。可不久,这发表不到两小时的新人帖又被删除,并被处以禁止发言


 当时我觉得很纳闷:这好大的官威是谁的派头,如此不经大脑在办事?

 在初步进到后台了解之后,我确定那样的处置是有瑕疵的。于是在610天歌网名发帖:《有诗友的作品全不见了,是否被误删?建请查明并尽速恢复秩序。》,文中还给天歌论坛铺了一个下台阶:如是误删,恢复就好,想必当事人不会去计较帖子被误删一事

 可天歌论坛或者闯祸的诗歌义工始终装聋作哑,在627下午天歌论坛断网之前,仍未见出来说明。直到今天,这事件已然过了一个月(注,本文于710写就,日前润饰完成)。

3。
 对于这事件,我曾经两度到天歌论坛后台去了解。
 第一次到后台是在前段所提到的69日当天上午,我看到了《我想问一下,为啥我的帖子全没了?》这帖子是由一位高层(姑隐其名)于69日上午10:37删除,理由是:文不对题。(文不对题居然会是一个删帖及禁止发言的理由!)


 第二次是我看到天歌对我的建议几天都不理不睬,再度进入后台查看能否找出事件原因。结果,发现了先前被以文不对题为由删存于后台的帖子,被管理员清除掉了。
 是闯祸的心虚吗?就这样急着要把证据抹掉!

 抹得掉吗?

4。
 怎抹得掉呢?凡走过必留下痕迹。

 我输入关键词于所留存的记事簿中查找相关资料,无意中发现在523,前述那位高层与我互动时曾提到:……目前微信诗歌平台异军突起,很多诗歌群和公众号为自己拉人,我们新开办力量不够,不自卫后果难料。前两天,豫姝就在天歌微信管理群发布她当主编的《微型诗钞》网络链接。这是明显的违规!如果要联合发展必须经双方协商,未经许可不能在天歌网站发布其它网站信息。你认为呢?


 我没有回答那位高层。我不曾参与微信,而且微信平台的事只凭一方的声音去做判断显然是不成熟的。而且,所谓明显的违规指的是违反天歌论坛的规定?还是违反了微信的哪些规定?没讲清楚。何况,我认为微信是微信,天歌论坛是天歌论坛,不管谁在微信怎么违规,在微信处置便是,如果拿在微信违规这理由到天歌网站去论处,是件很不可思议的事。

 不过,所提到“5月23日”这个日期,正好可以拿来推算。
 所谓前两天,就是521日了。
 于是,我在天歌论坛积极查找521日之前,订有哪些规定。

 521以前的,在论坛,没有看到有任何相关网络链接的管理规定。

 倒是找到了522一篇由天歌微型诗网站管理层发布的《天歌微型诗网站论坛管理规则》(如文末附件),在其一、对于违规用户的认定及处理里的4条规定,有这么几个字:……发布商业广告或者其它不明链接,有拉人嫌疑的等文字。
 这不就是紧盯着对方在521日在微信的言行,事后于522日在天歌论坛仓促立下文字规范,再拿来溯往论处对方的蓄意行为吗?!!
 用这样不文明的方式来算计自己的同袍,自己的园丁,实在欠考虑!!

 属于急就章一类的所谓管理规则,不仅条文未能完善,末段有一句话,说:管理办法发布之日起开始实行。看得出是主事者急着要拿这份文件去砍人。

 《天歌微型诗网站论坛管理规则》是在522天歌发布的,在发布之后,有谁发现被刨除网名及所有作品的豫姝,是犯了哪些一项规定?
 又是谁挥刀砍人的呢!

5。
 是啊,是谁刨掉豫姝的网名、删掉豫姝在天歌的所有作品呢?
 法定的责任者能出来说说吗?

 据了解,天歌的所有诗歌义工,从最低层的助理园丁到最高层的管理员,权限大多放在帖子的管理以及诸如禁止发言等对违规会员的处分,能够刨掉网名的,只admin有这权限。但天歌的admin并不是单一一人在操作,在法定的责任者杨泽钦老师之外,还有几位高层共同持有admin的密码。至于,是谁在取得权限后刨掉豫姝的,只有当事人以及所谓法定责任者心里有数了。
 刨掉豫姝网名及所有作品的这位admin仁兄(或者直指论坛所谓的法定责任者),您,能把豫姝在论坛所违反的项目,对应天歌的管理规则,一一列举、公布出来,让大家看看吗?

 别告诉我,您是因为不爽豫姝在微信的网络链接行为而在论坛黑箱算计砍人的。

6。
 用论坛的管理规则来处置微信群里的言论行为,何等的无知不智!
 而身为天歌的法定责任者的您,竟然纵容这等情事发生!

 即便天歌管得够宽,可以用论坛的规定来管理微信里天歌成员的言行,也可以溯及既往追究管理规则发布之前的各种言行(别忘了,管理规则的白纸黑字:发布之日起开始实行),您,就能以豫姝就在天歌微信管理群发布她当主编的《微型诗钞》网络链接这样的理由,将其在论坛的账户及作品全部删除。
 这样做,不过当吗?

 观其自订(说是自订,实是抄袭自中诗网)的管理规则的处罚种类有:屏蔽、删帖、禁止发言(一周、二周、一月、半年、永久等)、封ID、开除等,在论坛上,不见您对违规行为先予劝导或警告,一出手便祭出最重的开除处分。
 这,不也过急了些?!

 这样的处置,是对豫姝个人有意见?还是对《微型诗钞》这个次论坛有意见?
 再说,《微型诗钞》是个什么样的论坛或团体?有多久历史了?有哪些成员?他们的素质如何?这位仁兄,您,了解吗?
 众所周知,〈天歌微型诗探讨〉论坛是几个不满中微白桦等人行径的中微高层,于171月底从中微分裂出来自组成立的论坛,经过几个月的招兵买马,成员虽然不多,但,仔细看看,哪一位不是从其它论坛过来的?现在在天歌,作品稍有点看头的,依您看,有几个不曾在微型诗钞走动过?
 既然多是在各论坛走动过的成员,不管是从哪里来,来者都是客,提供来客一些诸如更舒适的写作环境等服务,让他们能够长期驻留下来,为微型诗歌的发展共尽心力。论坛的工作不是都该这样做的吗?尤其是对一个刚成立才几个月的论坛来说,当更谦卑行事的。

 您,谦卑吗?
 您,了解服务的宗旨吗?
 您认为,微型诗钞成员到天歌来,都不是来赞助天歌,都是想来拉人的吗?
 您那么担心天歌成员会被其它论坛给拉走吗?
 您对自己所属的论坛以及成员,那么没有信心吗?

 请您明白:诗人要的绝对是一个品质优良的诗歌论坛,不是谁登高一呼就可以带来或带走一群人的。
 一个好的论坛,优良的诗歌义工是最根本的基础
 微信群组的兴起或许对网络论坛有所威胁,但那不是谁拉走谁的问题,那该是一种趋向。群组的方便性或许已逐渐让论坛趋于弱势,从各论坛近几年来点击率大不如前的情况来看,一些论坛的存在性,确是含着些许隐忧。在这样的时刻,决不是在微信的群组里去拼个你死我活,论坛应该自己开发能吸引会员前来的方案。

 您不是在自撰自发的《微型诗简述》里强调:愿与其它微型诗相关网站或组织互动、交流彼此之间的作品和成果,……
 在我看来,豫姝事件只是行政手续的不完备,若真有意与微型诗钞互动、交流,教豫姝如何完备程序不就皆大欢喜?
 这么简单,轻轻松松就可以办好的喜事,硬事要搅出这样一个事件来,除非是思考有欠周详,则该是您早已预留成见,所以借题发挥,故意惹出事非来。

 在该广结善缘的时期,是得好好建设您所在的园地,但您,身为诗歌义工或者论坛法定责任者说是要推广微型诗,却有圈地为王的想法,有所不悦或有所怀疑便抡起令牌,把不喜欢的诗人驱逐出境。
 您这样一棒子打下去,能为自己颜面争来几分光彩?
 您大概不知道,您已经打出一个笑话来了。

 您若是以这样的态度或方式去对付那些所谓的广告人,我双手赞成,但是,用对付广告人的方法来处置在天歌走动的诗人,除了愚蠢,我想不出还有什么样更好的字眼。

7。
 严重的,不是您刨除一位诗友。
 是您刨除了您的包容心。
 更麻烦的是:您,同时也刨出了您阴暗伪善的一面。

 误刨了,您可以说声抱歉,好言几句把手言欢,回头又是哥们,又是亲密战友了。
 最离谱的,是您删掉了诗友的所有创作作品。
 即便是您认错,您能找回那些被您删掉的每一个字吗?
 您肯定认为发表在天歌的作品便是天歌的,而您,也共同握有天歌admin的最高权限,所以您认为您有权删除天歌论坛里,任何一件诗人辛苦的创作。

 错了!

 请您牢牢记住:那些作品是经过发表,经过与诗友互动的,是经过发酵过程的作品,是多数人的汗水与智慧所留下的成果。对网站来说,没有理由不让这样的作品留存下来的。
 您,即便封给自己莫大的权限,依规定,您只能删除违反规定的作品或广告。对于那些中规中矩的作品,您,与其它诗歌义工都一样,在随时募集成员,随时鼓励诗人写出好作品之外,还得要好好维护每一件作品,甚至要以中微为鉴,随时备份,长久保存,避免天歌成员有所遗憾!

 更何况,您也自认为是个诗人,怎能舍得砍掉其它诗人的心血创作呢?
 您走错第一步以后,接下来是一连串更荒谬的行为,您不持平衡杆走在钢索上,真是让人捏一把冷汗!

8。
 人,总免不了会犯些小小失误或过错,都是在同一个论坛写作的诗人,何不能宽容对待?为什么不能好好告诉豫姝错在哪里?为什么不能先予劝导、警告?对方又不是累犯或是惯犯,一下子就祭出那么重的处分,还禁止对方发言!
 若是角色互换,您愿意接受吗?您对于像我写的这一篇文章,不先经过私下沟通或提醒,就直接撰文批判,您,甘心接受吗?
 或许您会说我这样做是误会了您,或是对您有偏见。那么,将心比心吧,您对那位被您刨光赶出去的诗友,有没有依轻重按程序来?有没有误会或是偏见?
 何况,我在610日还写过一篇建议,让天歌有下台的阶梯。更何况,我还没像您那样,把对方的心血作品删光光,还禁止对方发言。

 更重要的,我是看证据说话,我对事不对人,证据到哪,我说到哪。

 您在中微受到不文明的言行对待,我不也仗义执言,在172月于中国小诗网撰写《任重而道远》来支持您?而您,不也喜孜孜地拿着那篇文章到处转载?


 如今,您也公然做了不文明行为,当我看到了事实,当我有了证据,在点不醒、劝不动您时,我能坦护您而让无辜的诗人沉冤莫白吗?

 您想学1512月的中微那样,把天歌论坛变成诗歌的屠宰场吗?
 请您记着当年我就是因为看到中微那股傲慢,到现在都还不愿踏上那些诗歌刽子手还踞在高层的中微论坛。
 也请您清楚记着:中微在我《还请珍惜诗人的作品----说说中微前站长风剑心的微型诗》一文发表后,未再出现同样的错误。包括您的账户、网名和所有作品,迄今都还完整保留着。

9。
 而您,不仅删除了豫姝在〈天歌微型诗探讨〉论坛的所有作品,还进一步让人也把他从微信群组里剔除!
 是豫姝的言行豫姝的作品有辱了微型诗,丢了微型诗的颜面?还是他威胁到了微型诗的生存?
 您,为什么要当这样一个独裁式的诗歌刽子手呢?
 而您,在自撰自发的《微型诗简述》里还高喊着:拒绝威权,拥抱诗艺!向民主致敬!


 您,真的拒绝威权,真的在拥抱诗艺么?
 您,向民主致敬是假的么?
 您,在害怕什么?

 从我写的那篇《任重而道远》,再次读到您写的《丢弃编委、总版主抒怀》,对照您现在的表现,您,真的已如自己所说抛掉浮名 如风儿般轻了吗?
 现在您不仅是个论坛创办人,同时又称法定责任者,有admin身份,还多要一个管理员、又自设马甲论坛管理当管理员,就那么一份工作,搅了四、五个花样,连我早期注册的网名您看中了也趁着搬家时还差人抢先注册。
 不明白为什么您会如此贪恋欲抛不抛的浮名

 您,还想拥有什么?

 当诗人的言行有所虚假,有所不真,处事如何善?如何美?
 您,坐大了自己,也做小了自己。

 对于诗人,对于诗歌,请您放下傲慢,好好珍惜吧!

10。补遗
 前一阵子,我读到了这么一张图:


 来天歌是豫姝喊我来的,说这里人才济济,让我来学习的。”---读到山城子老师这段话,不知杨泽钦先生在读到这样一段话时,内心有何感想?不知有没有反思56月间对豫姝有拉人嫌疑的的指控与暴行,是明显错得离谱。
 豫姝都把山城子老师推荐到人才济济天歌了,怎会有到天歌拉人的念头?豫姝那种无私的气度,相较于杨泽钦先生,实有如天壤之别。杨泽钦先生不仅疑心病重,随意套给豫姝一个莫须有的罪名,粗暴删除豫姝注册的账户以及所有作品,就连与豫姝较熟的诗友都被列为同伙,一并禁止访问。所有举措肯定都没经过大脑思考!

 类似的行为岂只有对豫姝这桩?杨泽钦先生对于会员公开发帖以及多人支持的强烈建议,同样无动于衷,山城子老师热衷于微型诗,发表的作品不仅量多,更有其深度及广度,是推广微型诗一位不可多得的人才,而却只以淡淡一句学习山城子老师谦虚的精神便匆匆打发掉了。
 杨泽钦领导的微型诗论坛,真是人才济济了么?真的有心学习山城子老师谦虚的精神么?

 我们将持续看着。



附件一:

天歌微型诗网站论坛管理规则
    为了《天歌微型诗》网站及论坛的正常管理,有利于论坛的长远发展,使管理工作透明化、条理化、规范化,根据国家相关法律、行政法规的规定,结合本论坛实际,特制定本管理办法。
论坛管理:
一、对于违规用户的认定及处理:
1、发布帖子反对宪法所确定的基本原则,危害国家安全,损害国家荣誉和利益的;  
2、散布谣言,扰乱社会秩序,破坏社会稳定的;带有不良政治倾向;侮辱或者诽谤他人,侵害他人合法权益的; 
3.作品有明显失据的言论、不雅文字、内容与诗歌无关、发布商业广告或者其它不明链接,有拉人嫌疑的。
4、恶意攻击损害《天歌微型诗网站》及论坛.干扰正常讨论秩序, (如刷屏,在同一论坛发布一帖子重复5次以上等);拉帮结派、使用马甲等造成论坛混乱的;
     发生以上违规现象的用户,网站管理员可以给予屏蔽、删帖、禁止发言(一周、二周、一月、半年、永久等)、封ID、开除等处罚。

以上管理办法发布之日起开始实行,其它相关事宜逐步完善中。

                天歌微型诗网站管理层
                       2017年5月22日

(注:上述文字是于17610所录,内容请参阅:

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发表于 2017-10-9 08:01:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 陈祖华 于 2017-10-9 08:09 编辑

来看半半兄
希望论坛管理者慎用手中的权力
只要帖子不含违法及不适之内容,不要轻易删除,特别是作者用心血创作的作品
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发表于 2017-10-9 08:49:40 | 显示全部楼层
祝老师天天诗心,天天开心!
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发表于 2017-10-9 11:36:17 | 显示全部楼层
刚建站那会,我也喜欢到处“拉人”,后来有人善意的阻止,我说,“能把人拐到哪去”
我想说的是,天下微诗本一家,如今山寨论坛那么多,诗人分散。好比五代十六国那么乱,每个国家必有一两个能力,若统一起来,就很强大了。话说回来,论坛太多,并非好事,总会有“拉帮结派”的,然而这种情况又很普遍,且亘古流远,就像每个地方有每个地方的方言一般,更远些,就像一个地方就有一个部落一样......
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发表于 2017-10-9 11:43:06 | 显示全部楼层
很羡慕你们十年前的样子,那样的日子还能回来吗?我想,不大可能了。尽管那时代我未“出世”,但从前辈们所提及的,可以感受得到!
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
网站多了,诗歌自然繁荣了。一些别有用心的,也就应运而生了。好好写诗,最开心。
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 楼主| 发表于 6 天前 | 显示全部楼层
袁东胜 发表于 2017-10-12 15:15
网站多了,诗歌自然繁荣了。一些别有用心的,也就应运而生了。好好写诗,最开心。

总是有一些别有用心的,让人无言……

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